2012.01.28. 07:00

Szöveg: Lencsés Csaba

40 hozzászólás

Cikk nyomtatása Cikk küldése e-mailben Oszd meg a Citromail-lel!

Magyar élsportoló külföldi rendszámmal

Konkrét ügyekkel nem kíván foglalkozni az ORFK

hirdetés


Néhány hete megkeresett egy nemzetközileg ismert magyar élsportoló menedzsere (nevezzük őt M-nek), hogy olvasta a külföldi rendszámok használatával kapcsolatos cikkünket, segítség kellene neki.  Mások mellett az írásban szerepelt, hogy január 1-től az addigi 30 napos szabály helyett magyar lakcímkártyával rendelkező állampolgár gyakorlatilag csak 24 óráig használhat külföldi rendszámos gépjárművet idehaza.

A problémák számukra éppen itt kezdődnek. Menedzselt sportolójának (nevezzük őt S-nek) ugyanis a különféle szponzorai között megtalálható egy külföldi cég is, amely úgy támogatja S-t, hogy mindennapos használatra a rendelkezésére bocsát egy személyautót. Ez a kocsi a külföldi cég tulajdonában van, csak használatra kapja az élsportoló, ennek megfelelően külföldi rendszám található a kocsin.

S magyar állampolgár, magyar lakcímkártyával - és egy külföldi rendszámos autóval, amelyről érvényes szponzori szerződése van. Egyáltalán nem egyedi eset, számos külföldi egyesülethez igazolt magyar sportoló járhat hasonló járművel.

"Már tavaly is rendkívül bosszantó volt, hogy havonta mentünk közjegyzőhöz megújíttatni a papírokat, de naponta ezt képtelenség megcsinálni. Hiába fordultam eddig bárhová, nem sikerült megoldani a helyzetet. Még azt sem tudom pontosan, hogy mi történik majd, ha megállítja őt egy rendőr" - panaszkodott M.

Egyszerű kérdések

Segítséget ígértünk, ennek megfelelően hivatalosan megkerestük a Belügyminisztériumot (BM), valamint az ORFK-t. Levelünkben név nélkül leírtuk az esetet, és feltettünk néhány - szerintünk  egyszerűen megválaszolható - kérdést.

- Jogszerűen használja naponta ez a magyar sportoló ezt a külföldi rendszámos autót?

- Ha nem, akkor hogyan tudja jogszerűen használni az autót, merthogy továbbra is szeretné? Naponta kell papírt újítania? Milyen dokumentumot? Magyar rendszám kell rá? (ez kizárt, hiszen nem az övé a kocsi, csak addig használja, amíg szponzorálja őt a cég) Kérem, részletezzék.

- Mi történik, ha ezt a magyar sportolót ezzel a külföldi rendszámos autóval megállítja egy rendőr? Leszedeti a rendszámot?

A kérdések megválaszolására két napot adtunk, választ nem kaptunk. A határidő lejárta után hagytunk még időt, majd néhány nap múlva telefonon érdeklődtünk a BM, és az ORFK sajtóosztályán. Kis türelmet kértek, mert "még nincsenek kész a válaszok", de annyit azért sikerült kideríteni, hogy egy helyről kapunk majd levelet.

Nincs érdemi válasz

Végül kilenc nappal a megkeresésünk után megérkezett a levél a BM-ből, a választ egy szűkszavú csatolmány tartalmazta. Ezt az ORFK jegyezte.

Úgy tűnik, hogy maradt csiszolnivaló a jogszabályon - Képünk illusztráció

"Tájékoztatjuk, hogy konkrét kérdésben nem áll módunkban érdemi tájékoztatást nyújtani. További kérdéseivel kapcsolatban kérjük, szíveskedjen  a rendőrség honlapján található tájékoztatót ismételten áttanulmányozni http://www.police.hu/nyitooldal/cikkek/orf20110909.html"

A meglepő levél után kicsit tudakozódtunk, és minisztériumi forrásból ezt hallottuk: "az a döntés született az ORFK-n, hogy a külföldi rendszámos témában konkrét ügyekre nem válaszolnak, mert ha egyre reagálnak, akkor a többire is kell, és ez sok pluszmunkát adhat nekik".

Több probléma is van mindezekkel. Kezdjük a levéllel. Ha az ORFK sajtóosztályának "konkrét kérdésben nem áll módjában érdemi választ adni", akkor az baj. Egyrészt mert az újságíró többnyire konkrét kérdéseket tesz fel, másrészt, mert az állami szervek sajtóosztályainak az a dolguk, hogy konkrét kérdésekre válaszoljanak. Ezért fizetik közpénzből az ott dolgozókat.

Nézzük meg a minisztériumi információt. Szomorú, ha ez igaz, és valóban azért nem válaszolnak, mert attól tartanak, hogy emiatt újabb kérdéseket kapnak.

Márpedig naponta dönteni kell

Ennél sokkal lényegesebb, hogy van itt egy jogszabály, amit minden közutak mellett autósokat megállító és ellenőrző rendőrnek ismerni és alkalmazni kell. Ha például megállít egy német rendszámos autót vezető, de magyar lakhellyel rendelkező állampolgárt, akkor percek alatt el kell tudnia dönteni, hogy szabályos a járműhasználat, vagy nem. De ha még órákat szöszmötöl az út szélén álló kocsi mellett, akkor is döntenie kell.

Egy konkrét ügyben, konkrét kérdésekre kell választ adnia. Pont azokra, amiket mi is feltettünk. Jogszerű-e az autóhasználat, milyen dokumentumok kellenek, le kell-e szedni a rendszámot stb...?

Ezekre a kérdésekre az ORFK épületében is tudni kell választ adni legalább annyi idő alatt, mint amennyi az út szélén rendelkezésre áll. Ha kevés a levelünkben leírt információ, többet kellene tudni a válaszadónak a sajtó korrekt tájékoztatásához (például, hogy milyen dokumentumokkal rendelkezik S a szponzori szerződés mellett), akkor kérdezzenek vissza, mi bekérjük a szükséges infókat, és egy probléma megoldásával előrébb leszünk.

Kíváncsian várjuk, hogy mi történik, ha megállítják a rendőrök S-t

Igaz, ez mindenkinek egy kis pluszmunkával jár, de végre nyugodtan mehet edzésre, versenyre a sportoló a teljesítményét nemzetközileg elismerő szponzor kocsijával.

Természetesen nem feledkezünk meg a police.hu-ra felrakott, az ORFK által hivatkozott tájékoztató anyagról sem. Ez tisztességesen összegzi a járművel, a sofőrrel, az üzembentartóval kapcsolatos követelményeket, valamint azt, hogy az ellenőrzés során átadott iratok esetén milyen szabályokat kell alkalmazni.

A terjedelmes szöveg azonban ezzel a vastagon szedett mondattal zárul:

Tekintettel arra, hogy a fenti tájékoztatás nem minősül jogszabály-értelmezésnek - mivel a Rendőrség általános rendőrségi feladatok ellátására létrehozott szerve a hatályos jogszabályok alapján csak jogalkalmazó szerv - az ebben foglaltakra egyedi, konkrét rendőri intézkedéseknél hivatkozni nem lehet.

A menedzser egyébként pont azzal hívott fel, hogy látta, olvasta az ORFK oldalán ezt a tájékoztatót, de ha a legjobb tudása szerint eszerint is jár el, sőt, kinyomtatná ezt a papírt, és a sportolója kezébe adná, akkor sem érne semmit. Ugyanis mint a rendőrség maga írja: konkrét rendőri intézkedésnél hivatkozni erre nem lehet.

800 ezres bírság, rendszámlevétel

Amint azt korábban is megírtuk, a januártól hatályos jogszabály-módosítás lényege, hogy a "magyarországi lakóhellyel rendelkező személy csak magyar hatósági engedéllyel és jelzéssel ellátott járművel vehet részt a közúti forgalomban". A külföldi rendszámos autót megállító rendőr ezért januártól ellenőrzi, hogy a sofőrnek állampolgárságtól függetlenül van-e magyarországi lakóhelye.

Érdeklődésünkre a BM még decemberben azt írta, hogy  "az ellenőrzést akkor is el kell végezni, ha az intézkedés alá vont személy nem ad át magyar hatóság által kiállított lakó- vagy tartózkodási helyet megjelölő igazolványt (lakcímkártyát)". Ebből az következik, hogy minden külföldi rendszámos autót nálunk vezető külföldi állampolgár esetén leellenőrzik, hogy van-e bejelentett magyar lakhelye.

Amennyiben kiderül, hogy igen, akkor a sofőrnek a "mentesülési körülmények" valamelyikét ott helyben igazolnia kell az őt felszólító rendőrnek. A magyar lakhellyel rendelkező sofőr akkor jogosult kocsiján külföldi rendszámot használni, ha (hivatalos megfogalmazás következik):
  - rendelkezik bejelentett külföldi tartózkodási hellyel és ezt a tényt a külföldi hatóság által kiállított igazolvánnyal (közokirattal) igazolni tudja, vagy
  - rendelkezik az üzembentartó által kiállított, a birtokba adás időpontját megjelölő hozzájárulással (magánokirattal), amely alapján megállapítható, hogy a járművet Magyarországon egy napnál rövidebb ideig használja, vagy
  - rendelkezik a munkáltatója által kiállított olyan munkáltatói igazolással (magánokirattal), amely alapján megállapítható, hogy rendszeres munkavégzésének helye külföldön van. A rendszeres külföldi munkavégzés céljából használt külföldi rendszámú gépjármű esetén elsősorban a külföldi munkavégzés tényét, annak helyét, gyakoriságát, időtartamát kell igazolni, hogy a hatóság a maga következtetését a rendszeresség tekintetében levonhassa, és nem azt, hogy a járművezető a külföldi járművet rendszeres munkavégzés vagy munkába járás miatt használja.

Ezeknek a feltételeknek ránézésre nem felel meg a sportoló, hiszen magyar lakhelye van, de nincs bejelentett külföldi tartózkodási helye, a kocsit egy napnál jóval hosszabb ideig kívánja használni (hiszen azért kapta), és a rendszeres munkavégzési helye sincs külföldön (habár rendszeresen versenyez külföldön).

Jogos tehát a félelme, hiszen a jogszerűtlen használat miatt az intézkedő rendőr helyben elveheti a kocsi forgalmiját és az azonosítót is lecsavarozhatja, majd közigazgatási eljárást indíthat. A rendszámot és a forgalmit aztán nyolc napon belül tovább kell küldenie a vezető lakhelye szerint illetékes közlekedési hatóságnak. Mindezért cserébe a sofőr kap egy átvételi elismervényt.

Nem csak a használati idő szűkült januártól, hanem a vétkesek bírsága is duplázódik. Kétezer köbcenti alatti személyautó esetén 400 ezer, míg afölött 800 ezer forint lehet a büntetés, míg a többi járműnél 200 ezer. Ha természetes személy szegi meg a jogszabályt, akkor ezeknek az összegeknek a felét kell kifizetnie. De nem ússza meg ennyivel, akit nyakon csípnek. A rendőrök ugyanis megküldik a jármű tulajdonosának, az üzembentartójának, valamint a kocsinak az adatait a Nemzeti Adó és Vámhatóságnak.

A sportoló azóta is ezt a kocsit használja. Eddig még nem állította meg rendőr.

VEZESS.HU TOP CIKKEK

Cikk nyomtatása Oszd meg a Citromail-lel!

40 hozzászólás

0 és 10 000 000 Ft között

LEGFRISSEBB HIRDETÉSEK

Hozzászólások (legfrissebb 5, összesen: 40)

mouldmasters - 2012.02.19   13:55

Hideg!
Én is úgy gondolom hogy jó vagyok azzal hogy van külföldi lakcímem. De valószínűleg ezt igazolnom is kell otthon ha esetlegesen "kivesznek" a forgalomból. Akkor mit teszek? a jogsim magyar (lecserélem amint lehet) A személyim Olasz de csak itt érvényes, így mielőtt haza megyek talán kérhetek igazolást az olaszországi magyar nagykövetségtől hogy itt élek. De az is lehet hogy nem is érdemel ennyi szót ez az ügy. Mielőtt haza megyek felhívom a követséget és minden kiderül. Azért kösz!
Mouldmasters

zoldfulu2000 - 2012.02.01   11:23

Fogash: enynire nem egyszerű a dolog, de ettől függetleneül a szabály ostoba és valóban szembe megy mind az ésszerűséggel mind az uniós elvekkel.

A baj megint az ostobaság és az arányérzék hiánya. Ez EU ban mindenhol előírják hogy átirasd az atuódat, de nem 1 nap után! Meg nem szerelhjet le idegen rendszámot! Aki ezeket a szabályokat hozta azt el kellene tiltani mindennemű jogszabálytól.


Nehéz ezt a szabályozást úgy átülteni hogy en sérüljenek az uniós szabadásgjogok. Jellemző módon msotanában nem arról ovlasunk hogy a simlis szlovűák BMWket kapják el, hanem hogy elgálisan külödlön élő magyarokat vegzálnak.

Legalább a 6hónapos szabályt be kellen tartani. Az autó tartózkodását általában olyan szabályokkal tudják ellenőrizni mint a parkolási engedély. Ezen felül a bizonyításnak nem szabad megfordulnia.

Ismerve továbbá magyar valóságot, égtelen ökörség ekkora hatalmat adni a rendőrnek akár kötelező eljárnia akár mérlegelhet. Egyszerűen alakítsanak ki belső eljárásokat hogy az amúgy udvarjas ellenőrzés során fennakadt sofőröket viszgálja be a NAV ennyi. Egy ilyen bonyolult jogi helyzetet nem szabad ilyen mereven (és ostbán) szabályozni. Erre vannak (NAV) nyomozók.

Amit pedig tanyasi ír az marhaság, nem a szabályiozásról van szó hanem a polgárok féltékenységéról A kettőt ne keverjük. Nálunk azért nem karcolják meg a szlovák BMWket mert a tartanak a tulajtól.

Fogash73 - 2012.02.01   09:46

@tanyasi: "Nem egy esetrol halottam,hogy fokent lengyel de volt magyar is akinek szetszedtek,megkarcoltak,megrongaltak az autojat(...)Majd ha nalunk is elterjed ez akkor meggondoljak."

Azért megnéznélek, hogy Győrben hogyan döntöd el egy szlovák rendszámú autóról, hogy az vajon csak bevásárolni jött át (lévén Győr az egyetlen nagyobb város 50kmes körzetben), vagy csak rendszámügyeskedő...

Amúgy - ahogy már bizonyára sokszor elhangzott: az áruk és szzolgáltatások szabadságának EU-alapjogával teljesen szembemegy ez a szabályozás. EU-alkotmány szinten JOGOM van minden szolgáltatást (biztosítást is) és árut is (autót is) ott venni, ahol kedvem van. MINDEN olyan korlátozás, ami ezzel szembemegy, ellentétes az EU szellemiségével és jogrendjével. :(

hideg - 2012.01.30   11:43

mouldmasters!
Ha van kinti lakcímed, akkor már nyerő vagy!:)

hideg - 2012.01.30   11:41

zoldfulu!
A C rendszám külföldi tulajdonban lévő, Mo-n üzemeltetett jármű, használhatja a sportoló minden további nélkül, bár itt valaki írta, hogy már megszűnt. A jogszabály nemrég módosult, még nem tudtam utánanézni, de igyekszem!
Neked, ha van lakcímkártyád, akkor az elég, azt bemutatod, és kész! Ha nem hiszik el, járjanak utána, nem a te dolgod!

További 35 hozzászólás »

Szólj hozzá Te is!

Beküld
Belépés Regisztráció

Hirdetés




Nem kell hozzáöregedni: Mercedes CLS

Az öregedés biztos jele, hogy kezdem megkedvelni az eddig végtelenül öregurasnak  tartott Mercedeseket. Azért az még biztat, hogy az egyik legfiatalosabb modell, a CLS tetszett meg.

Az öregedés biztos jele, hogy kezdem megkedvelni az eddig végtelenül öregurasnak tartott Mercedeseket. Azért az még biztat, hogy az egyik legfiatalosabb ...

Spórolni tudni kell!

CD és MP3 lejátszók
Már 4690 Ft-tól
Tetőboxok
Már 14 000 Ft-tól
Tetőcsomagtartók
Már 5590 Ft-tól
DVD lejátszók
Már 18 990 Ft-tól
Akkumlátorok
Már 16 154 Ft-tól
Vásároljon olcsóbban! Még több termék

A VEZESS.HU SZAKÉRTÕIHirdetés

  • Autóvásárlási tanácsadás

    Ha új vagy használt autó vásárlása elõtt álltok és az eddigi válaszok, tesztek átnézése nem segít a döntésben, írjatok, és megpróbálunk segíteni! A Vezess.hu stábja
  • Team FUSION Hungary

    Csapatunk 2004 óta foglalkozik autó tuninggal. Ez idõ alatt volt szerencsénk számos típussal megismerkedni. Munkánk során elsõsorban hifi és multimédia beszereléseket végzünk, ám készítettünk már jó pár teljes átépítést is.
  • Székely Gyula
    vezetéstechnikai szakértõ

    1998 óta dolgozom vezetéstechnikai instruktorként. Különbözõ tréningeket tartok cégeknek, illetve magánembereknek.
  • dr. Kozma Tamás
    ügyvéd

    Minden, ami közlekedés! Közlekedési balesetek, szabálysértési jog, kártérítési képviselet, személyi sérülések miatti kárrendezés, képviselet közvetítõi eljárásban.
    e-mail.: kozma@karterito.hu

Hirdetés

Szavazás

Egy fideszes képviselő, Bíró Márk a közlekedési szabályok és bírságok újragondolását kezdeményezi. Egyetért vele?

Egy fideszes képviselő, Bíró Márk a közlekedési szabályok és bírságok újragondolását kezdeményezi. Egyetért vele?

VIDEÓAJÁNLÓ

Összes videó
Renault sportkocsi 400 lóerővel Borul az útiterv BMW 7-es facelift 2012 Videó: Elindult a Görög-rali Videó: Elindult a Görög-rali
Latvala nyitott az élen a Görög-ralin Continental tesztpálya Gyalogos légzsák a Volvo V40-ben Audi A3 dizájn Autogram 2012 május 20
Autogram Promo Vezess 12.05.20. Autogram 2012 05 13 Opel Adam bemutatkozás Autogram 11. adás 2012.05.06 Autogram 10. adás 2012.04.29

Videók & képek keresése:

   
Kérdezek tőle!

autóvásárlási szakértő

Ha új vagy használt autó vásárlása előtt álltok és az eddigi válaszok, tesztek átnézése nem segít a döntésben, írjatok, és megpróbálunk segíteni! A Vezess.hu stábja

Vezess autóvásárlási tanácsadás

Kérdezek tőle!

hi-fi, tuning szakértő

Csapatunk 2004 óta foglalkozik autó tuninggal. Ez idő alatt volt szerencsénk számos típussal megismerkedni. Munkánk során elsősorban hifi és multimédia beszereléseket végzünk, ám készítettünk már jó pár teljes átépítést is.

Team FUSION Hungary

Kérdezek tőle!

vezetéstechnikai szakértő

1998 óta dolgozom vezetéstechnikai instruktorként. Különböző tréningeket tartok cégeknek, illetve magánembereknek.

Székely Gyula

Kérdezek tőle!

jogi szakértő

Közlekedési balesetek, szabálysértési jog, kártérítési képviselet, személyi sérülések miatti kárrendezés, képviselet közvetítői eljárásban.

dr. Kozma Tamás ügyvéd

Várjuk az érdekes autóbemutatókat!

Büszke vagy az autódra? Vagy csak láttál valami marha érdekes kocsit az utcán! Esetleg valaki felb@szta az agyad az úton munkába menet? Márkatalálkozót szerveznél? Írd meg pár sorban és küldd el nekünk!

ui.: A fotókat se felejtsd el feltölteni!


Írok saját tesztet



Július végén a Rabócsi Ringen jártak a driftesek. Megérkeztek a fotók, jó csemegézést!

Rengeteg kép: Drift Festival Máriapócs

Egy szurkolói kezdeményezés keretében bárki eljuttathatja személyes mondanivalóját Michael Schumachernek, ha elegen lesznek az üzenni vágyók, a hétszeres világbajnok a Magyar Nagydíjon emlékkönyvbe gyűjtve kapja meg a neki szánt sorokat.

Üzenj te is Schumachernek!

Autóm feltörése, mindenféle dolgok ellopása Boszniában, majd végeláthatatlan ügymenet Magyarországon, avagy miért nem a bosnyák gengszterek állnak a népszerűségi listám legalján?

Tanmese: betörik az ablakot, ellopják az iratot

Szimulátor rajongók figyelem!

A kis varrógép

Kis autóból nagyba vágyni: sokan éreznek így. Páran meg is lépik a váltást. Aztán csodálkoznak, mennyivel többe kerül az autózás nagyobb kocsival. Pláne, ha az használt és magyar.

Igaz történet egy visszatekert Peugeot-ról

Július 11-12.-én 2 napig Dánfok lesz a Vento(sok), VW-ek mekkája!

IV. Országos VW Vento találkozó